תגובות לפוסט: מיני עונג: סיכום סיכומי הסיכומים https://haoneg.com/oneg/5084 מוזיקה. תרבות. לינקים. אינטרנט. מאת גיאחה Mon, 04 Jan 2010 09:04:11 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.1.7 מאת: yaddo https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197447 Mon, 04 Jan 2010 09:04:11 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197447 צודק. אני כבר מרגיש ליקויים בגופי.

]]> מאת: AP https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197437 Sun, 03 Jan 2010 18:16:08 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197437 יאדו, חוסר האמונה הזה לא הולם אותך. ככה אתה מכיר אותי?

]]> מאת: AWS-1 https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197436 Sun, 03 Jan 2010 17:59:17 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197436 יאללה, דוגרי כל המצעדים והדירוגים האלה כבר חפרו יותר מדי… למי באמת אכפת מהמצעד של גלגלצ? באותה מידה אפשר לכעוס על העובדה שטיטאניק הוא הסרט המרוויח בכל הזמנים למרות שהוא חרא טהור…
פשוט תהנו ממוזיקה טובה (כל אחד בטעמו האישי מן הסתם), זה העיקר, לא איזה מקום ימוקם כל פעם השיר האוהב עליכם בחודשיים האחרונים.

נ.ב- קוואמי ורביד בכל זאת ראויים למילה טובה (וכל האתרים המעניינים שעשו סיכום מקיף כמו The Silent Ballet לדוג' אם נדבר גם על אתרים אמריקאים), למרות שיש תוכניות שיותר התחברתי אליהם (פאנק גאראז',ברוקן ביט וFאנק,היפהופ, ותיקים) ושפחות התחברתי אליהם (אלקטרו קלאש,פולק) ושלא תמיד הסכמתי עם הבחירות שלהם סצפציפית, הם עשו עבודה מצויינת ומקיפה באמת וגם העובדה ששניהם שדרני רדיו באמת טובים שכיף לשמוע לא גורעת, אלא להיפך…
וגם פה לא צריך להטפל לבחירה של ארקטיק מאנקיז במקום הראשון בשירים, כאילו זה מייצג את האמת המוחלטת של מהות הקיום האנושי או משהו כזה (ובלי קשר זה אחלה של שיר).
תהנו ממוזיקה, זה מה שחשוב.

]]> מאת: yaddo https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197429 Sun, 03 Jan 2010 14:54:31 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197429 וזה נכון כל זמן שהאמנים הם מצד מסוים של המפה הפוליטית.

]]> מאת: AP https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197427 Sun, 03 Jan 2010 13:35:36 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197427 אני לא יודע לגבי הבחירה באסא כשר ספציפית כאיש העשור בתרבות (למרות שמבחינתי כל ביקורת עליו היא במקום), אבל אני תומך מאוד בהבעת דעות פוליטיות על ידי "אנשי תרבות", עד כמה שהמושג הזה אומר משהו.
הפחד של אמני ויוצרי ישראל מפני הבעת עמדות פוליטיות וחברתיות הוא אחת התופעות היותר מטרידות וחמורות בעיני במציאות הישראלית. תרבות ופוליטיקה כן הולכות ביחד, ואי אמירה היא גם סוג של הצהרה. כשג'קו אייזנברג נשחט ציבורית על האמירות שלו נגד גיוס חובה, כשהצבא מנסה לאלץ את עברי לידר לחתום על הצהרת תמיכה בצה"ל כתנאי להופיע בפני חיילים, כשהמדינה מנסה למנוע מאמנים שלא שירתו בצבא להופיע באירועים רשמיים, כשסותמים לאריק ברמן את הפה בשידור כי הוא מעז להביע תמיכה באזרחי עזה, ועוד כנה וכהנה אירועים- אז פוליטיקה ותרבות כן הולכים יחד, בין אם נרצה ובין אם לא. ואילו רק האירועים שקשורים ישירות לתרבות.
אז לא רק שאני שמח שיש כאן הבעת דעה פוליטית בהקשר תרבותי, אני גם מקווה שהניתוק הגס הזה בין תרבות ואקטואליה יישאר כתופעה של העשור שעבר, ושבעשור הבא עלינו לטובה אמני ויוצרי ישראל יימצאו את אשכיהם האבודים ויתחילו להפגין איזושהי מודעות מינימלית לגבי מה שקורה במדינה הזו.

]]> מאת: אייל מרדיו פרימיום להמונים https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197425 Sun, 03 Jan 2010 12:44:26 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197425 אני כל-כך שונא את קרליפורניקיישן.

וילקו אוברייטד ????
היו הרבה אלבומים אוברייטד העשור
(לג'יי זי, לארקייד פייר, לדיגיטליזם, לקלאקסונס לרדיוהאד ועוד )
אבל לא היה אפילו אלבום אחד אוברייטד לוילקו.

]]> מאת: דרור https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197420 Sun, 03 Jan 2010 08:45:00 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197420 גיאחה: לא מסכים. גם אני הצבעתי, ובין כל המיינסטרים הנטחן-עד-דק מצאתי בערך 50-60 שירי אלטרנטיב מעולים. מצאתי את עצמי מתלבט בין כמה שירים שם. ברור שחסרו שם מלא שירי אלטרנטיב שאני חושב שמקומם ברשימה הוא חובה, אבל בכל זאת – גלגל"צ זה לא המקום לצפות לכל זה.
כמה דוגמאות:
ל־Radiohead היו שני שירים, ל־Franz Ferdinand היו, TV on the Radio (אני בחרתי ב־Staring at the Sun האדיר), Arcade Fire (חובה?), The Shins, The Strokes, LCD Soundsystem , MGMT, גם Portishead (עם פאקינג The Rip) ועוד ועוד ועוד…

לקח לשנה הבאה? 🙂

]]> מאת: גיאחה https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197419 Sun, 03 Jan 2010 08:26:50 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197419 דרור, זה יכול היה להיות נחמד, הבעיה היא שהרשימה ממנה אפשר לבחור הייתה מלכתחילה בנויה רק משירים שנוגנו בפלייליסט של גלגלצ בעשור האחרון. הצבעתי למצעד הזה, ובעצמי התקשיתי למצוא 10 שירים ראויים.

]]> מאת: דרור https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197418 Sun, 03 Jan 2010 08:13:50 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197418 בקשר למצעד גלגל"צ – לדעתי היה פה פיספוס ענק של קהילת האלטרנטיב/אינדי בארץ, ושל הבלוגרים בפרט. בעשור שהבלוגים יכולים (ובמיוחד רוצים להראות שהם יכולים [מישהו אמר מקרה Killing in the Name/סוזן בויל ממש החודש?]) להשפיע, והמגוון של מוזיקה איכותית שלא במיינסטרים הוא עצום ומעולה, היה טוב אם הייתה יוזמה בין כמה בלוגרים משפיעים (כן, גם אתה גיאחה :-)) להתאחד ולבחור יחד עם הקוראים 10 שירי אלטרנטיב, ולהפיץ בקשה (בבלוגים, בפייסבוק, בטוויטר, מה שבא) להיכנס למצעד של גלגל"צ ולהבחור בעשרת שירי האלטרנטיב שנבחרו ע"י הקהילה.
אז נכון, אני לא חושב שזה היה גורם לסדר עולמי חדש בעשירייה הפותחת של גלגל"צ, אבל אני חושב שזה היה גורם לכמה שירים להשתחל פנימה. קיבלנו רשימה מצומצמת שמשקפת את הכינוס של המיינסטרים כלפי עצמו, בלי להסתכל לצדדים.

]]> מאת: אורי https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197413 Sat, 02 Jan 2010 20:35:12 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197413 בא נאמר את האמת –
הדבר הכי חשוב שקרה העשור הוא שהשלמת את באפי.

]]> מאת: ארול אחד https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197412 Sat, 02 Jan 2010 17:38:57 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197412 אני לא כל כך מבין מה אתם רוצים מהמצעדים של תחנות הרדיו. מעבר לעובדה שקליפורניקיישן יצא באמצע 99, הבחירה שלו למקום הראשון דווקא ממש לא מפתיעה אותי. יש ציבור שלם של אנשים שהמבחר של גלגלצ מספיק להם לגמרי. הם יודעים לקרוא בדיוק כמוני והם גולשים באינטרנט בדיוק כמוני ויודעים למצוא את מה שהם מחפשים ממש כמוני ואולי אפילו יותר טוב. אם הם היו רוצים למצוא מוזיקה חדשה, הם היו מגיעים לכל אותם אתרים שאני מגיע אליהם. מעבר לכך, כפי שהוזכר מדובר בשירים שהיו חלק מהפלייליסט של אותן תחנות רדיו ואם אני לא טועה, גלגלצ טחנו את בק בדיוק במידה שהם טחנו את רד הוט. אז מזעזע ככל שזה נשמע לנו, אפשר לסמוך על כך שבכל זאת מדובר כאן בהעדפות וטעם אישי של הרבה מאוד אנשים, שרחמנא ליצלן בק עושה להם את זה קצת פחות.
רוב המצביעים למצעדים האלה הם בני נוער, שכשהעשור הזה התחיל הם עוד היו בארגז החול, ככה שבהחלט ייתכן שקליפורניקיישן בעיניהם הוא סוג של קלאסיקה. שוב, זה לא בגלל שאמנים אחרים מתחילת העשור לא נטחנים כמו רד הוט, זה פשוט המעמד ששיר או אלבום קונה לו בקרב שכבה מסויימת, והרי אני הייתי תיכוניסט כשהאלבום הזה יצא וגם אנחנו לא הפסקנו לשמוע אותו במשך חודשים ארוכים.
במקרה של 102FM מדובר בתחנה איזורית בעלת פלייליסט וקהל מאזינים מצומצם עוד יותר מאשר גלגלצ. הבחירה של ריהאנה משקפת את האג'נדה של התחנה הזאת כמכונת להיטים. אם נסתכל על זה באופן אובייקטיבי, המטרייה של ריהאנה הייתה להיט ענק, שבסיכום להיטי העשור ללא ספק מגיע לו להיות בין המקומות הראשונים.
אני מרשה לעצמי להניח שרוב המתלוננים כאן לא לקחו חלק בהצבעות השונות, לכן על מה בדיוק אנחנו מתלוננים? מי שם אותנו כאבני בוחן למוזיקה איכותית? האם אנחנו מחלקים פה תווי תקן לטעמו של ציבור שאפילו לא טורח לקרוא את מה שאנחנו חושבים? בסיומו של עשור שהגדיר מחדש את היחס שבין האינדיבידואל לסביבה, אף אחד כבר לא יכול להגיד שהציבור מטומטם כי הוא לא חושב כמוהו. אסור לנו לזלזל, מותר לנו לשמוח שאנחנו מכירים כל כך הרבה מוזיקה טובה, שאנחנו פתוחים יותר ושהמוזיקה שאנחנו שומעים צובעת את חיינו בצבעים מגוונים ומעניינים יותר. 🙂

]]> מאת: עמית https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197409 Sat, 02 Jan 2010 13:01:03 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197409 טוב, לצפות ממשהו ממצעדי עשור שפתוחים לבחירת הקהל זה הרי מגוחך.
המצעדים האלו מראים שהעשור הנוכחי היה בינוני אבל רק בתחום אחד: תחום המיינסטרים.
בכל שאר תחומי המוזיקה הוא היה אלבום מצוין עם המון מוזיקה מעולה.
אם בשנות ה90 לתקופה די ארוכה המוזיקה האלטרנטיבית (הבסיסית אמנם אבל עדיין אלטרנטיבית) שלטה במיינסטרים (לפחות במידת מה) בשנות ה200 השליטה היתה למוזיקה די גרועה. אפילו במוזיקה הישראלית המזרחי (סליחה, מבחינתי מוזיקה מזרחית ברובה היא די עלובה, לא משהו גזעני) והנמוך התחיל לשלוט.
אם כך מוזיקת המיינסטרים בעשור האחרון היתה די בינונית ורק הבלחת כמעט חד פעמיות (+קולדפליי שאולי אוהבים אותם ואולי לא אבל הם להקה עם אג'ינדה וקו ברור וטוב).
מצעד שלם בלי רדיוהד (גלגלצ)? בלי אלבוו, דובס, גרנדדי(88?). שיר עלוב וסתמי כמו האמברלה הזה?
המסקנה ברורה ואין טעם להלחם בה, פשוט להמשיך להנות מהמוזיקה שאנחנו כאן אוהבים ולתת להמונים להמשיך להנות עם ביונסה, קובי אפללו וחבריהם.

אם ממש תשאלו אותי, ורק אם ממש אז שיר העשור שלי מתחלק לשניים:
1. אם אני צריך לבחור מבין שירי גלגלצ ושירי המיינסטרים את מה שהייתי מצפה שינצח במצעד הגלגלצי הייתי בוחר את iyellow של קולדפליי. בעברית פשוטה זהו שיר המיינסטרים האהוב עלי בעשור האחרון.
2. אם אני צריך לבחור את השיר האהוב עלי בעשור האחרון אין לי ספק שאני בוחר בstarlings שהוא אחד מרגע הקסם הגדולים של חיי.

אלבום: seldom seen kid, כנ"ל מאותה סיבה.
יש עוד המון אלבומים אדירים אבל שוב, זה אלבום של פעם ב…עשור.
משום מה לאורך קריאת סיכומים שונים נראה שאני די בדעת מיעוט 0למעט דיירי מוזיקהנטו…).

כל טוב.

]]> מאת: יעל https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197408 Sat, 02 Jan 2010 12:46:16 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197408 חותמת על סעיף מס' 8 – המקרה של גלגל"צ ומצעד העשור. פני הדור כפני שיר העשור.
גם מקרה 88, שהייתה, עד לא כל כך מזמן, התחנה האהובה עליי, תמוה ביותר… ההדרדרות מהירה ביותר

]]> מאת: נמרוד https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197406 Sat, 02 Jan 2010 10:38:48 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197406 תודה על הלינק. אני מתכוון עוד להעלות היום את סיכום השנה שלי, אם כי כל הסיכומים שקראתי קצת מוציאים לי את החשק…

בנוגע למצעדים – השליטה של הטראש-פופ צפויה ומתקבלת על הדעת. לפחות במצעד של 102 שלטו אמני פופ רעבים להצלחה ולא אמנים שבעים ומתישים כמו בגלגל"צ. נראה לי שהעשור הבא יראה בדיוק אותו הדבר – למעשה, סביר להניח שהמרחקים בין הצדדים רק ילכו ויגדלו, וגם לעלי תאנה כמו וייט סטרייפס או אאוטקאסט כבר לא יהיה מקום במצעדים הללו.

]]> מאת: ויז'ואל לייף https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197403 Sat, 02 Jan 2010 08:49:51 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197403 בו'אנה, עד כדי כך הבלוג יכול לשבש מהלך חיים נורמלי.

נראה לי אינסוף השקעה (שאני לא הייתי נותנת)

]]> מאת: יהונתן https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197402 Sat, 02 Jan 2010 08:30:59 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197402 ת'כלס, כל סיכומי השנה/עשור צפויים לאללה. אני באופן אישי, בין כל שלל הסיכומים של האינדי, לא ראיתי שום הפתעות מעניינות (ולהכניס כמה שירים/אלבומים שרצו חזק ב-MTV לא נחשב כהפתעה). בכלל, ואיכשהו זה הרגיש לי כאילו כל האינדי הזה הפך לאיזו נוסחה שאפשר לגלות את תוצאתה הסופית.

לא ראיתי אף סיכום שהכניס את explosions in the sky, הרכב שהתרומה שלו לפוסט-רוק לא נופלת מ-gy!be, הן מבחינת ההתפתחות והן מבחינת הפניה לקהלים חדשים, וששני האלבומים האחרונים שלו הם פשוט יצירת מופת. לא מבין איך standarts של tortoise לא מופיע בשומקום עם כל השילוב המגניב של ג'ז ואקספרמינטליות, לדעתי האלבום הזה יחד עם (TNT) הוא אבן דרך מוזיקאלית. לא ברור לי איך ה-live in hamburg של esbjorn svensson trio זכה להתעלמות כשהוא מראה כל כך יפה איך טריו ג'אז של פסנתר, בס ותופים יודע לעשות גם בנזונה של רוק, וכשאתה שומע אותו אז אתה פשוט יודע – זה אלבום שמשנה משהו באופן שבה מוזיקה נעשית וביכולת החיבור שלו עם זרמים חדשים.

אני לא אומר את כל אלו כדי להשמע פלצן, אבל להרגשתי כל הסיכומים האלו מפספסים כל כל הרבה עד שהם פשוט לא רלוונטים, וזה נורא נורא נורא חבל.

]]> מאת: אורית https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197400 Fri, 01 Jan 2010 23:17:35 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197400 אישית לא מצאתי לנכון לעשות סיכומי עשור או שנה,
זה משהו בבחינת בלתי אפשרי מבחינתי, כי מוזיקה זה גם עניין של סטייט אוף מיינד, משהו שהייתי דלוקה ברמות לפני שנתיים נניח, היום נשמע לי אחרת, אולי אוברייטד או אנדרייטד….
אבל ישנם כמה סיכומים נפלאים ובלוגים שאני עוקבת אחריהם ולמדה משם עוד ועוד,ואין לי עניין אישי לישר קו מוזיקלי עם אתר או תחנת רדיו כזה או אחר.

אבל, אני חייבת לפרגן לעשייה שלך, כל השנה כל שבוע,
חייבת לפרגן לאייל מרדיו פרימיום שבנה בלוג לתפארת ועבד קשה לסיכום העשור לפי שנים,כולל דוגמאות ויזואליות ולהנאת המאזינים והקוראים.

ובלוגר מוערך נוסף ,תותח על בידע המוזיקלי ואיכותי ברמות הוא שרון רז בדלי, שבבלוג שלו ברשימות ,קיבץ את בחירותיו לעשור הזה:
http://www.notes.co.il/sharonraz/57159.asp

ואת אלבומי 2009 לטעמו:
http://www.notes.co.il/sharonraz/63566.asp

]]> מאת: איתי כ. https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197399 Fri, 01 Jan 2010 22:23:50 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197399 יש לך אובססיה מוזרה נגד דנה קסלר. אני למדתי המון מהכתיבה שלה על מוזיקה בואלה.

]]> מאת: yaddo https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197395 Fri, 01 Jan 2010 18:16:06 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197395 אני, למשל, לא בחורה ובחרתי ב-Beautiful של כריסטינה אגילרה למצעד של גלגלצ. לא רק שהוא מייצג יותר את העשור הנוכחי, אלא שלטעמי הוא הרבה יותר יפה. לפחות הגיע למקום השני. מה שכן, הרשימה המלאה שמתוכה בוחרים הייתה משופעת בשירים מצוינים מהעשור הזה, כאלה שהופתעתי לראות אותם שם. New Slang למשל, או Touch Me המופלא של רוי דה סילבה – את הראשון שמעתי שם לראשונה רק לאחרונה, אחרי שדלית עופר הגיעה, בתוכנית "קולות החיילים", ואת השני מעולם לא. מצד שני, אני לא ממש מאזין קבוע.

אבל הכי ביזיונית העובדה שלהיטי פופ/מיינסטרים מרהיבים הגיעו למקומות מביכים: Toxic במקום הפאקינג 83 ו-Crazy in Love במקום ה-57! האזנתי למצעד לאורך כל היום וספגתי מפח נפש אחר מפח נפש. לפחות CiL לקח את המקום השלישי במצעד של 88FM.

מבחינה טלוויזיונית העשור הזה באמת היא מופלא, ואני אופטימי גם לגבי העשור הבא:
http://www.agenda.co.il/149/forum/386164/

]]> מאת: חייש https://haoneg.com/oneg/5084#comment-197394 Fri, 01 Jan 2010 18:14:57 +0000 http://haoneg.com/?p=5084#comment-197394 הנה שלי:
http://israblog.nana10.co.il/blogread.asp?blog=145534&blogcode=11489233

]]>